e intanto inizia la guerra nato in libia

[cicciod]

mah... sempre tutte ste guerre.... nono//

speriamo che si risolva il più in fretta possibile.... dead//

[Lorenzo]

Cosa risolvono poi.. mah..

[Gigiometeo]

A questo giro non vedo esposte le bandiere arcobaleno..... qualcuno ha notizie?
tnks//

[lucapa]

A questo giro non vedo esposte le bandiere arcobaleno..... qualcuno ha notizie?
tnks//

Caro Gigio, domanda pertinente.
Per quanto mi riguarda l'esposizione è pressochè continua e non capisco proprio perchè stenti a partire il movimento. C'è stato un momento in cui mancava pochissimo perchè gli insorti ce la facessero, ma qui non ci si muove per gli insorti. E non ci si muove per la Tunisia, non per l'Egitto, non per l'Algeria o il Bahrain. Ci si muove per il petrolio e solo per quello, occasione europea per avere contratti e barili a poco prezzo.
Domanda pertinente perchè queste bombe sono uguali alle altre, Iraquene Afghane e copagnia bella

[Gigiometeo]

Caro Gigio, domanda pertinente.
Per quanto mi riguarda l'esposizione è pressochè continua e non capisco proprio perchè stenti a partire il movimento. C'è stato un momento in cui mancava pochissimo perchè gli insorti ce la facessero, ma qui non ci si muove per gli insorti. E non ci si muove per la Tunisia, non per l'Egitto, non per l'Algeria o il Bahrain. Ci si muove per il petrolio e solo per quello, occasione europea per avere contratti e barili a poco prezzo.
Domanda pertinente perchè queste bombe sono uguali alle altre, Iraquene Afghane e copagnia bella


Bravo. Siccome a me piace la coerenza, e non ne faccio assolutamente una questione politica, ma solo morale, non vorrei mai vedere guerre considerate di serie A o di serie B, giuste o ingiuste a seconda di chi vi è coivolto. Se uno è contro è contro, se uno è favorevole è favorevole. Mi ricordo gli slogan di qualche anno fa: "no alla guerra senza se e senza ma". Od oggi si sono aggiunti dei se e dei ma, oppure i movimenti pacifisti dovrebbero mostrare maggiore coerenza, perchè il tempo mette sempre a nudo i limiti, prima o poi (essendo galantuomo come da proverbio).
okkk//

[giovanni]

A questo giro non vedo esposte le bandiere arcobaleno..... qualcuno ha notizie?
tnks//me lo chiedo anch'io dove sono finite tutte quelle bandierine colorate che sventolavano in tante case? viva la coerenzaincacch//..

[lucapa]

me lo chiedo anch'io dove sono finite tutte quelle bandierine colorate che sventolavano in tante case? viva la coerenzaincacch//..

Giovani, parliamo di coerenza.
Il governo fino a pochi mesi fa ha ospitato Gheddafi, le Amazzoni, i cammelli, le tende in Campidoglio, baciato mani, raccolto 200 giovini per le lezioni di Islam...
La Lega dopo aver appoggiato il trattato libico per "salvarci" dall'invasione, non partecipa al voto in aula per non essere ne contraria ne a favore dell'intervento, prenderà posizione "dopo".
Il PD... il PD? Cos'è il PD, cos'era o dov'è?
Vendola pieno di "ma anche" non si capisce dove stia
Fini ha il fido Tulliani che da Ministro degli Esteri ha intrallazzato non poco con l'amico libico...
E ora tutti uniti per spezzare le reni alla tripolitania, per un pozzo di petrolio.
E mi parlate di coerenza del movimento per la pace? Un movimento che ha unito suore e centri sociali, scout e no global? Suvvia, siamo seri, guardiamo anche cosa succede nel nostro giardino prima di accusare di incoerenza un movimento nato dal nulla e senza televisioni, giornali, capi e partiti.

[giovanni]

A questo giro non vedo esposte le bandiere arcobaleno..... qualcuno ha notizie?
tnks//sono in soffittahaha//..

[mindmusic]

Giovani, parliamo di coerenza.
Il governo fino a pochi mesi fa ha ospitato Gheddafi, le Amazzoni, i cammelli, le tende in Campidoglio, baciato mani, raccolto 200 giovini per le lezioni di Islam...
La Lega dopo aver appoggiato il trattato libico per "salvarci" dall'invasione, non partecipa al voto in aula per non essere ne contraria ne a favore dell'intervento, prenderà posizione "dopo".
Il PD... il PD? Cos'è il PD, cos'era o dov'è?
Vendola pieno di "ma anche" non si capisce dove stia
Fini ha il fido Tulliani che da Ministro degli Esteri ha intrallazzato non poco con l'amico libico...
E ora tutti uniti per spezzare le reni alla tripolitania, per un pozzo di petrolio.
E mi parlate di coerenza del movimento per la pace? Un movimento che ha unito suore e centri sociali, scout e no global? Suvvia, siamo seri, guardiamo anche cosa succede nel nostro giardino prima di accusare di incoerenza un movimento nato dal nulla e senza televisioni, giornali, capi e partiti.

Incoerenti tutti...sia i primi che hai citato (ma in politica pare sia un "must"nono//)..

...sia i secondi che hai citato. O l'incoerenza vale solo per alcuni??perpless:_$%$
Il fatto che altri lo siano, non è una scusante..secondo me.

drink2drink2

[lucapa]

Incoerenti tutti...sia i primi che hai citato (ma in politica pare sia un "must"nono//)..

...sia i secondi che hai citato. O l'incoerenza vale solo per alcuni??perpless:_$%$
Il fatto che altri lo siano, non è una scusante..secondo me.

drink2drink2

Nessuna scusante Mind, l'ho già ribadito a Gigio, solo che trovo ipocrita e deviante ogni volta coprire le proprie magagne di pensiero cercando di accusare altri di colpe inesistenti.
Un briciolo di analisi politicamente corretta, cosa inesistente in certi ambiti, basterebbe per capire che il movimento pacifista ha al suo interno tante anime, tante tradizioni e tante storie. Anime e tradizioni diverse che riescono a trovare momenti di unità di fronte a situazioni di rottura e di conflitto particolarmente forti, come sono state le due guerre del Golfo, ma nell'impegno quotidiano seguono percorsi diversi. Questo spiega la difficoltà ad agire in modo efficace o comunque forte in situazioni caratterizzate da elementi contraddittori. Una mobilitazione richiede due elementi fra loro collegati: un obiettivo ben individuabile, e un interlocutore con cui confrontarsi e che possa operare per il raggiungimento dell'obiettivo. Nel caso del 2003 entrambi questi elementi erano chiari. Nel caso di cui stiamo parlando purtroppo le cose sono molto diverse. L'obiettivo di fondo certamente c'è, almeno in principio, ed è la caduta del regime di Gheddafi. Si cercavano gli interlocutori che avessero i mezzi per il raggiungimento dell'obiettivo. La scelta dell'attacco militare è spiazzante, è quello che il movimento pacifista non voleva. Da qui una situazione che rasenta il senso di impotenza. E' più chiaro ora?

Ma un conto è argomentare, un conto una deviante ipocrisia. Mentre parlare con te è possibile, altri elementi rifiutano il confronto con faccine e frasi fatte. Se non si ha nulla da dire si può anche guardare se piove e comunicare solo quello.

[Gigiometeo]

Attenzione che ci sono movimenti pacifisti ben nobili (ma che sono anche poco ascoltati e/o pubblicizzati nevvero) e animati da sani principi.
La mia nota sulla moralità riguarda invece i pacifisti di un giorno, che sono poi i patrioti di un giorno, che sono poi i costituzionalisti di un giorno, che sono poi gli ambientalisti di un giorno (quasi sempre precettati in alcuni ambiti territoriali).
Ecco perchè sorrido vedendo Alfonsine e Bagnacavallo senza l'ombra di una bandiera arcobaleno..... e so anche il perchè non ci sono, e sorrido ancora di più; anzi mi scompiscio (per dirla alla De Curtis)...
:):)

[mindmusic]

Nessuna scusante Mind, l'ho già ribadito a Gigio, solo che trovo ipocrita e deviante ogni volta coprire le proprie magagne di pensiero cercando di accusare altri di colpe inesistenti.
Un briciolo di analisi politicamente corretta, cosa inesistente in certi ambiti, basterebbe per capire che il movimento pacifista ha al suo interno tante anime, tante tradizioni e tante storie. Anime e tradizioni diverse che riescono a trovare momenti di unità di fronte a situazioni di rottura e di conflitto particolarmente forti, come sono state le due guerre del Golfo, ma nell'impegno quotidiano seguono percorsi diversi. Questo spiega la difficoltà ad agire in modo efficace o comunque forte in situazioni caratterizzate da elementi contraddittori. Una mobilitazione richiede due elementi fra loro collegati: un obiettivo ben individuabile, e un interlocutore con cui confrontarsi e che possa operare per il raggiungimento dell'obiettivo. Nel caso del 2003 entrambi questi elementi erano chiari. Nel caso di cui stiamo parlando purtroppo le cose sono molto diverse. L'obiettivo di fondo certamente c'è, almeno in principio, ed è la caduta del regime di Gheddafi. Si cercavano gli interlocutori che avessero i mezzi per il raggiungimento dell'obiettivo. La scelta dell'attacco militare è spiazzante, è quello che il movimento pacifista non voleva. Da qui una situazione che rasenta il senso di impotenza. E' più chiaro ora?

Ma un conto è argomentare, un conto una deviante ipocrisia. Mentre parlare con te è possibile, altri elementi rifiutano il confronto con faccine e frasi fatte. Se non si ha nulla da dire si può anche guardare se piove e comunicare solo quello.
drink2drink2

Attenzione che ci sono movimenti pacifisti ben nobili (ma che sono anche poco ascoltati e/o pubblicizzati nevvero) e animati da sani principi.
La mia nota sulla moralità riguarda invece i pacifisti di un giorno, che sono poi i patrioti di un giorno, che sono poi i costituzionalisti di un giorno, che sono poi gli ambientalisti di un giorno (quasi sempre precettati in alcuni ambiti territoriali).
Ecco perchè sorrido vedendo Alfonsine e Bagnacavallo senza l'ombra di una bandiera arcobaleno..... e so anche il perchè non ci sono, e sorrido ancora di più; anzi mi scompiscio (per dirla alla De Curtis)...
:):)
drink2drink2

[massimobandini]

non ci sono piu' i pacifisti di una volta

[davidra]

eccoli pove sono finiti....

http://f.imagehost.org/0056/Peace-and-Love.jpg

[vallice ERM]

eccoli pove sono finiti....



ministri della difesa, subito soccia//soccia//soccia//

[giovanni]

ministri della difesa, subito soccia//soccia//soccia//haha//..haha//..haha//..

[davidra]

ecco i noglobal pacifisti...


http://www.pdlmestrevenezia.it/images/dovere/milano%20no%20global%203.jpg
http://www.alternainsieme.net/wp-content/uploads/2010/02/agnoletto1.jpg

[BoBo ReCoVaTo]

ecco i noglobal pacifisti...


http://www.pdlmestrevenezia.it/images/dovere/milano%20no%20global%203.jpg
http://www.alternainsieme.net/wp-content/uploads/2010/02/agnoletto1.jpg

Scusa ma cosa c'entra Davidra?
Loro nn sono pacifisti,sono no global appartenenti a frange estremiste di una certa parte politica.
Non capisco perchè ogni volta per colpa di una minoranza si debba additare UN INTERO MOVIMENTO FATTO DA MIGLIAIA E MIGLIAIA DI PERSONE che manifestano o protestano pacificamente per una loro opinione, tra l'altro da me condivisa.
Personalmente penso che ci sia un brutto vizio da parte di certe persone..quello di cercare sempre la mano che lancia il sasso (spesse volte scagliata da loro stessi apposta..) x buttare fango e "annebbiare " le giuste ragioni di una qualsiasi protesta fatta in maniera consapevole e,ripeto,pacifica.

[lucapa]

Ho aspettato un pò, credevo che l'art. 11 (non della costituzione, bensì del regolamento) valesse per tutti, ma a quanto pare non è così.

Scusa ma cosa c'entra Davidra?
Loro nn sono pacifisti,sono no global appartenenti a frange estremiste di una certa parte politica.
Non capisco perchè ogni volta per colpa di una minoranza si debba additare UN INTERO MOVIMENTO FATTO DA MIGLIAIA E MIGLIAIA DI PERSONE che manifestano o protestano pacificamente per una loro opinione, tra l'altro da me condivisa.
Personalmente penso che ci sia un brutto vizio da parte di certe persone..quello di cercare sempre la mano che lancia il sasso (spesse volte scagliata da loro stessi apposta..) x buttare fango e "annebbiare " le giuste ragioni di una qualsiasi protesta fatta in maniera consapevole e,ripeto,pacifica.

Mi viene in mente Nanni Moretti...
Parlo mai di astrofisica io? Parlo mai di epigrafia greca? Parlo mai di cardiologia? Le parole sono importanti, non parlo di cose che non conosco.

David, nel campo meteo ti stimo, ma in questa operazione hai pisciato fuori dal vaso, è puro qualunquismo e con un'immagine vuoi fare di tutta un'erba un fascio. Operazione scorretta che dimostra che o l'hai fatto appositamente e dunque in malafede oppure non conosci affatto ciò di cui stai parlando. E dunque si ritorna a Nanni Moretti...

Con affetto verso tutti, moderatori e David

salut..

[lucapa]

David, ti faccio, per capire, la tua stessa operazione:

ecco i noglobal pacifisti...


http://www.pdlmestrevenezia.it/images/dovere/milano%20no%20global%203.jpg
http://www.ininsubria.it/thb.aspx?filename=Upload%2FArticoli%2F2011%2F5971% 2FCover%2FBandiera%2Ejpg&width=466&height=250

A me fa orrore, ma magari tu la trovi corretta

[davidra]

Lucapa sarò tardo ma non capisco l'esempio..Cmq si fa per parlare ovviamente so anche io che non tutti i pacifisti sono così...
Però sai a volte... le notizie lasciano trapelare come fra i pacifisti ci siano molti violenti