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Vecchio 13-03-2011, 19:27   #91
paolo leoni
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Il nostro problema sono le frane e le "alluvioni"
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Vecchio 13-03-2011, 21:59   #92
campaz
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Chiunque abbia fatto un minimo di studi non può non amare il nostro paese, per un semplice fatto: dall'Impero Romano al Rinascimento. Ognuno può dire ciò che vuole ma ciò che hanno fatto in passato i nostri avi non si verificherà mai più! In tutti i sensi. Purtroppo dopo la caduta dell'impero romano è iniziato il declino della nostra cultura, salvo una parentesi stupenda che corrisponde al Rinascimento. Noi abbiamo perso la nostra entità e quando non trovi la risposta al "chi siamo" e soprattutto non ti autoconvinci che "TU devi far bene per te e per gli altri" ecco che ti ritrovi come ci ritroviamo noi: buonismo, menefreghismo e "francia o spagna purché se magna". :(
In Italia fa danno la benzina, l'eolico, il nucleare tutto ciò che abbiamo prima o poi viene utilizzato in maniera ERRATA!

Benzina: speculazione alle stelle, sale il petrolio sale la benzina, scende il petrolio la benzina non si muove!

Solare: grazie alle concessioni economiche imposte dallo stato interi campi sono stati coperti da pannelli fotovoltaici, i quali sono stati messi anche in aree dove non era possibile o il loro rendimento risultava decisamente basso! Oltre all'impatto ambientale lo spreco.

Eolico: in Calabria e anche in altre parti, sono state installate pale a "caxxo"... una là e l'altra qua... risultato? rendimento inutile impatto ambientale alle stelle. Però chi l'ha installate avendo ricevuto i contributi dallo stato ci ha guadagnato un bel po'!
Tra tutte le fonti energetiche quella più assurda e che ci costa di più è quella solare, basta fare 2 conti a grandi linee senza andare nei particolari x capire che è una assurdità incentivare il fotovoltaico, pensate che i prezzi di mercato della luce sono circa di 12cent kwh mentre invece i costi di produzione per produrre con il fotovoltaico sono oltre i 30cent kw. lo stato (cioè noi) da un incentivo di circa 30centesimi al kwh ai produttori perchè altrimenti nessuno potrebbe sostenere tali impianti, la cosa buffa è che la gente crede sia energia pulita quando invece nessuno immagina minimamente quanto inquinamento viene prodotto da tutto il meccanismo che c'è dietro alla costruzione/produzione di tali impianti, senza poi considerare il fatto che il fotovoltaico oltre a essere poco produttivo toglie cibo per sfamare il pianeta, se copriamo tutta italia con pannelli solari non avremmo ne la luce che ci serve e nemmeno il cibo x mangiare.
le uniche fonti x mantenere il nostro stile di vita attuale sono il petrolio e il nucleare
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Vecchio 13-03-2011, 22:27   #93
paolo leoni
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Io personalmente sono stato sempre contrario a eolico e fotovoltaico, non riescono in nessun modo a soddisfare le esigenze di una piccola città! Inutile mettere i 4 pannelli sopra la casa per il risparmio personale, bisogna pensare alla NAZIONE. Bisogna pensare in grande!
Per questo l'unico sistema valido, tutt'ora è il nucleare.
Per quanto riguarda l'Italia è ovvio che la mentalità nostra è troppo troppo pericolosa. Mi spiace ma come detto e ripeto solo un evento catastrofico a livello nazionale potrebbe risolvere la situazione! :(
Cambiare una mentalità come la nostra che vive sul "io so io e l'importante è che mangio io" ci vogliono secoli secoli e secoli!
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Vecchio 13-03-2011, 22:49   #94
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Io personalmente sono stato sempre contrario a eolico e fotovoltaico, non riescono in nessun modo a soddisfare le esigenze di una piccola città! Inutile mettere i 4 pannelli sopra la casa per il risparmio personale, bisogna pensare alla NAZIONE. Bisogna pensare in grande!
Per questo l'unico sistema valido, tutt'ora è il nucleare.
Per quanto riguarda l'Italia è ovvio che la mentalità nostra è troppo troppo pericolosa. Mi spiace ma come detto e ripeto solo un evento catastrofico a livello nazionale potrebbe risolvere la situazione! :(
Cambiare una mentalità come la nostra che vive sul "io so io e l'importante è che mangio io" ci vogliono secoli secoli e secoli!
si ma te hai una visione macroscopica della questione,ragioni in "centrali","stabilimenti" etc, è ovvio che eolico e fotovoltaico non potranno soddisfare le esigenze nazionali ,ad oggi e con queste tecnologie,ma se ognuno ha i suoi pannelli ,etc ,se la diffusione diventa capillare casa per casa,azienda per azienda,capannone per capannone le cose cambiano un bel pò,si alleggerisce il fabbisogno nazionale....sottolineo il termine "alleggerisce".
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Vecchio 13-03-2011, 23:15   #95
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Purtroppo con la nostra mentalità si sono piazzate pale eoliche su "crinali" collinari di 300m o addirittura su versanti di colline, dove praticamente risultano inutili. Tappezzano interi campi di fotovoltaico solo per far girare una fattoria un po' più grande! ;)
mi dispiace ma le cose o si fanno bene o non si fanno!
Pertanto credo proprio che la soluzione migliore ad oggi sia senza dubbio migliorare la ricerca per il nucleare!!! Il primo motore a combustione bruciava un casino e non produceva nulla... oggi invece! La ricerca e lo sviluppo mandano avanti il tutto! Basta volerlo!
Purtroppo le compagnie petrolifere sono troppo troppo troppo potenti!
Lo sapevate che la prima macchina elettrica fu prodotta nel 1970 (anche prima...) e dopo 40 anni progressi nulli! Motivo? NON c'è l'esigenza da parte dei pezzi grossi!
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Vecchio 13-03-2011, 23:57   #96
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Purtroppo con la nostra mentalità si sono piazzate pale eoliche su "crinali" collinari di 300m o addirittura su versanti di colline, dove praticamente risultano inutili. Tappezzano interi campi di fotovoltaico solo per far girare una fattoria un po' più grande! ;)
mi dispiace ma le cose o si fanno bene o non si fanno!
Pertanto credo proprio che la soluzione migliore ad oggi sia senza dubbio migliorare la ricerca per il nucleare!!! Il primo motore a combustione bruciava un casino e non produceva nulla... oggi invece! La ricerca e lo sviluppo mandano avanti il tutto! Basta volerlo!
Purtroppo le compagnie petrolifere sono troppo troppo troppo potenti!
Lo sapevate che la prima macchina elettrica fu prodotta nel 1970 (anche prima...) e dopo 40 anni progressi nulli! Motivo? NON c'è l'esigenza da parte dei pezzi grossi!
dal terremoto siamo passati a nucleare sì e fotovoltaico no... off topic?
Personalmente credo sia importante investire nelle energie alternative, quanto meno per "alleggerire" altri generi di consumo, ma comprendo che le energie derivanti da fossili siano indispensabili per come sta girando il mondo oggi.
Ma sul nucleare... spiacente: nessuno potrà MAI e poi MAI convincermi che è e sarà una buona soluzione energetica, quanto meno perché è davvero troppo pericolosa/rischiosa/distruttiva in caso di guasti! Certo, è vero che esistono altissimi livelli di sicurezza, ma non c'è mai la sicurezza assoluta... e nel nucleare non ci vuole molto per fare grossissimi danni. Non solo nel presente, ma - e questo mi preoccupa ben di più - anche nel futuro lontano.
Altre soluzioni sarebbero da preferire, ma qui entrano in gioco soprattutto interessi politici locali, nazionali & soprattutto internazionali come dicevi tu Paolo (come per i combustibili fossili, d'altronde), sicché...

Ultima modifica di belisariora; 14-03-2011 alle 09:17
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Vecchio 14-03-2011, 10:07   #97
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tornando in argomento, nella notte altra scossa di 6.2 e altro allarme tsunami fortunatamente rientrato.
a Fukushima nel reattore N2 la piscina delle barre di combustibile si sta lentamente svuotando, inietteranno H20 di mare per evitare di far scoprire le barre.
Ribadisco che con chernobyl non c'entra nulla anche per il fatto che il sarcofago esterno non ha per ora subito danni.
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Vecchio 14-03-2011, 10:50   #98
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Tutti gli allarmi rientreranno a breve! Non si tratta di esplosione ma solo di far fuoriuscire vapore "in stallo".
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Vecchio 14-03-2011, 11:33   #99
pietrowappo
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L'Italia è un paese a sismicità medio-alta ma le nostre faglie, e solo quelle più pericolose (Sicilia orientale, Calabria, Irpinia, forse Appennino centrale) sono in grado di produrre terremoti con massima intensità di 7.3/7.4 (magnitudo momento, non magnitudo locale), e con tempi di ritorno per eventi di questo tipo credo non superiori alle 2 o 3 volte a secolo. In Italia un terremoto di magnitudo superiore a questa per quanto io ne sappia non dovrebbe verificarsi, solo che un magnitudo 7 da noi devasta tutto, mentre in Giappone produce danni a cose e danni molto limitati a persone.

In Giappone c'è istruzione e prevenzione riguardo ai terremoti: i giapponesi dormono con scrivania o tavolo in prossimità del letto (persino i tavoli sono fatti tutti in modo da poter ospitare almeno una persona sotto; per dirne una, non fanno scrivanie con cassetti ai lati e spazio limitato sotto), hanno lo zainetto con il kit di sopravvivenza accanto al letto, hanno gli elmetti in casa e sanno perfettamente come comportarsi in caso di scossa grazie alle esercitazioni periodiche fatte sia nelle scuole, sia nelle università, sia negli ambienti di lavoro. E poi l'edilizia è all'avanguardia, a differenza dell'Italia dove abbiamo molti paesini con costruzioni antiche che andrebbero tutte rinforzate. Diciamo che il giapponese può permettersi di stare sotto la scrivania con relativa tranquillità durante la scossa, perché sa che la casa non gli cade (beh, a meno che il terremoto non sia davvero catastrofico tipo quello di Kobe del 95 oppure tipo quello di pochi giorni fa se il suo epicentro fosse stato in terraferma): l'italiano questa certezza purtroppo non ce l'ha...

Non oso pensare a cosa accadrà quando in Sicilia orientale (dove credo che l'abusivismo edilizio sia un fenomeno abbastanza diffuso per ovvie ragioni) ci sarà di nuovo un terremoto di magnitudo intorno al 7, mi auguro sia il più tardi possibile. Vengono i brividi a pensarci. :(
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Vecchio 14-03-2011, 11:44   #100
marco dv
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Tutte le volte che si deve giustificare la costruzione di una centrale nucleare si deve sempre titrare fuori la storia che le fonti rinnovabili non sono sufficenti, naturalmente chi dice cio' è chi vuole costruire le centrali, logico.


Le voci 'alternative' cominciano a girare (il solito HAARP)
http://www.altrainformazione.it/wp/2...e-coincidenze/

Ultima modifica di marco dv; 14-03-2011 alle 11:46
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