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Vecchio 13-01-2012, 23:15   #341
Gra
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Sicuramente non cambia nulla..ma nel pannello a 90 ore in GFS 12 c'era un depressione a Ovest di 980 che ora è diventata di 965..noi sempre sotto HP..però la stabilità di GFS ultimamente è paurosa..
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Vecchio 14-01-2012, 03:20   #342
Simobo
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Io l'unica depressione che vedo è la mia quando guardo fuori e leggo il calendario
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Vecchio 14-01-2012, 04:36   #343
geloneve
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Io coi run 12z mi fermo prima di usare brutte parole.....
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Vecchio 14-01-2012, 07:30   #344
Gra
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Fino alle 168 ore ci becchiamo HP:.(sapete cos'è l'HP? lo avete mai avuto?)...poi è un punto interrogativo..gli spaghi di GFS non sono male per il periodo 22-23..ma l'ufficiale non ne vuole sapere..vediamo Reading...Ukmo qualcosa intravede ma è presto..la paura che tutto vada troppo ad Ovest è molta..il pannello temperature a 850 di Reading delle 120 ore è triste..arriva di nuovo la +5..speriamo che l'Est non si scaldi troppo..
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Vecchio 14-01-2012, 08:10   #345
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Sapete cosa vi dico? Credo che stavolta ci prenda in pieno ECMWF con la sua evoluzione generale. Non perché sono migliori di GFS ma semplicemente perché la protensione verso nord dell'Anticiclone in Atlantico che ora è a 144 ore è il sesto run consecutivo che la vede. La vedeva quando era a 216 e va bè.....dopo due run la vedeva a 192....passi....è fanta. Dopo altri due run la vedeva a 168 ore.....Stamattina dopo altri due run è li a 144 ore......Sta battendo un chiodo incredibile.

Per contro è vero che il run ufficiale GFS a 144 ore, a 168 ore a 192 vedi un nastro Atlantico....vai però a vedere gli spaghi e scopri che è un run caldo, nella parte alta.

E' chiaro come dicevo ieri sera che nemmeno l'Evoluzione di Reading è da quelle da spellarsi le mani....è ovvio. Primo perché conferma un temporaneo super riscaldamento in quota soprattutto giovedi e venerdi secondo mica ti dice che arriva burian o che arriva il gelo eterno, ma almeno si muove un po' la situazione da questo insopportabile anticiclone e poi non è detto che con qualche aggiustamento si possa anche avere qualche momento di gloria.
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Vecchio 14-01-2012, 09:15   #346
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Comanderà ECMWF, state a vedere!!! ;)
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Vecchio 14-01-2012, 09:49   #347
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Il messaggio precedente l'ho scritto come commento alla "prima visione" dei modelli 00z...
Ora, dopo aver metabolizzato il tutto, aggiungerei altre due righe...se me lo permettete.



ECMWF +168h


GFS +168h



Marco ha già detto molto riguardo al modello Inglese (ECMWF), quindi non c'è molto altro da aggiungere.
GFS, d'altra parte, se veramente si verifica il modello Inglese o comunque si va molto vicini alla tendenza da esso proposta, prenderà (GFS) una batosta quasi colossale.

168h sono 7 giorni, quindi un BEL PO'! Ma sono ormai diversi run, come dice Marco, che la proposta è sempre "indecente".

-----

Tornando nel medio: 72h
i modelli GFS, ECMWF e DWD sono tra loro molto discordanti.

La depressione sullo Stretto di Gibilterra, viene vista da:
GFS a 1015hpa
ECMWF a poco meno di 1015hpa
DWD a 1005hpa.

Questa volta dubito che i tedeschi possano aver la meglio su tutti: 1005hpa sono davvero pochi per una depressione piantata lì...
Ma attendiamo...
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Vecchio 14-01-2012, 09:57   #348
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Il messaggio precedente l'ho scritto come commento alla "prima visione" dei modelli 00z...
Ora, dopo aver metabolizzato il tutto, aggiungerei altre due righe...se me lo permettete.



ECMWF +168h


GFS +168h



Marco ha già detto molto riguardo al modello Inglese (ECMWF), quindi non c'è molto altro da aggiungere.
GFS, d'altra parte, se veramente si verifica il modello Inglese o comunque si va molto vicini alla tendenza da esso proposta, prenderà (GFS) una batosta quasi colossale.

168h sono 7 giorni, quindi un BEL PO'! Ma sono ormai diversi run, come dice Marco, che la proposta è sempre "indecente".

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Tornando nel medio: 72h
i modelli GFS, ECMWF e DWD sono tra loro molto discordanti.

La depressione sullo Stretto di Gibilterra, viene vista da:
GFS a 1015hpa
ECMWF a poco meno di 1015hpa
DWD a 1005hpa.

Questa volta dubito che i tedeschi possano aver la meglio su tutti: 1005hpa sono davvero pochi per una depressione piantata lì...
Ma attendiamo...
Cmq rimane il fatto che non ci sarebbe inverno vero nemmeno con ECMFW...
Cioè, o q febbraio fa un 85 bis, o quest'estate si farà una media da +15°c di massima oppure vado da Reading e GFS e brucio tutti i loro elaboratori.
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Vecchio 14-01-2012, 10:10   #349
TeoNeve
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In estrema sintesi sono mappe che riportano la distriuzione dei campi di vorticità potenziale in bassa stratosfera (o alta troposfera, dipende dal piano prescelto).
Questo parametro esprime sostanziaalmente il rapporto esistente tra vorticità assoluta e stabilità dell'aria.
Semplificando all'osso la vorticità potenziale può essere considertata, così come accade per la vorticità assoluta, come legata ai moti di rotazione, e presenta in genere valori fortemente positivi per circolazione ciclonica; debolmente positivi o neutri per circolazione anticiclonica.
Nonostante anche in troposfera venga prodotta vorticità potenziale, quest'ultima è alquanto trascurabile rispetto a quella che viene generata in stratosfera (la stratosfera è infatti contraddistinta da alti valori di VP).
Se in medioalta troposfera si ha significativa intrusione di aria stratosferica (dry-intrusion) allora verrà innescata vorticità ciclonica in quota, con conseguente incremento della divergenza effettiva e quindi richiamo di aria dagli strati sottostanti con sostenuti moti verticali. Quindi in queste circostanze può essere favorito l'innesco di sistemi depressionari di una certa magnitudine (ovviamente per forzanti dinamiche e non orografiche o alla mesoscala). Se l'intrusione stratosferica si associa ad una struttura ciclonica nei bassi strati allora sarà probabile l'innesco di un sistema depressionario alquanto significativo (nelle ciclonegesi di una certa magnitudine è sempre presente una stratospheric dry-intrusion). La discesa di masse d'aria ad alta vorticità potenziale dalla stratosfera è quindi un buon indicatore per ipotizzare la formazione di sistemi depressionari tosti.
Peraltro a quelle quote gli stessi valori di vorticità tendono ad essere piuttosto stabili e quindi relativamente conservativi col vantaggio di presentare una predicibilità un pelo più elevata.
Nella fattispecie la distribuzione dei campi di vorticità potenziale sul piano dei 400 K è ritenuto un buon indicatore di quanto possa avvenire nei piani troposferici inferioir (onde lunghe ovviamente), e mostra elevati valori di VP tra il comparto artico e le nostre regioni settentrionali, per cui in quell'aria è più probabile l'intrusione di aria stratisferica a sostenere eventuali ciclonegesi troposferiche; così come si notano estese aree caratterizzate da bassi valori di VP ad indicare la possibilità di blocchi anticiclonici in atlantico orientale.
Ovviamente in quella carta il target di eventuali affondi artico marittimi sarebbe preferibilmente il Mediterraneo occidentale/Francia/Iberia, giacchè i massimi gradienti di VP sono collocati tra est atlantico e Mare del Nord, isole britanniche e poi verso SSW, canale lungo il quale troverebbe molto probabilmente posto il jet-stream.
Quindi non è detto che gli effetti debbano essere per noi per forza positivi (ciclogenesi troppo occidentali), in ogni caso la strutturazione di blocchi oceanci sarebbe discretamente probabile.
Anche se si tratta anche qui di determinismo, e quiindi soluzioni passibili di modifiche nelle prossime corse.
Del resto lo stesso modello vede da alcune corse una soluzione troposferica similare sul lungo. Si vedrà nei prossimi giorni, ma fondamentalmente la formazione di blocchi anticiclonici su atlantico orientale parebbe, secondo ECMWF, probabile.
Chiaro che si tratta di un elemento di valutazione in più, ma nessuna certezza nemmeno in questo caso.
TeoNeve è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 14-01-2012, 11:27   #350
massimobandini
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