Eppur qualcosa è mosso. Eccome che si è mosso! E' stato indimenticabile.

[massimobandini]

veramente lo scrivo solo qui, non sto a scrivere anche nell'altro post

specifico volevo dire che sono 35 pagine solo di ragionamenti oltre le 150 ore
ogni gg da mesi a questa parte

non so se vi rendete conto

basta riprende analisi passate che perdete meno tempo

[gibo]

Originariamente Scritto da Gigiometeo

In estrema sintesi sono mappe che riportano la distriuzione dei campi di vorticità potenziale in bassa stratosfera (o alta troposfera, dipende dal piano prescelto).
Questo parametro esprime sostanziaalmente il rapporto esistente tra vorticità assoluta e stabilità dell'aria.
Semplificando all'osso la vorticità potenziale può essere considertata, così come accade per la vorticità assoluta, come legata ai moti di rotazione, e presenta in genere valori fortemente positivi per circolazione ciclonica; debolmente positivi o neutri per circolazione anticiclonica.
Nonostante anche in troposfera venga prodotta vorticità potenziale, quest'ultima è alquanto trascurabile rispetto a quella che viene generata in stratosfera (la stratosfera è infatti contraddistinta da alti valori di VP).
Se in medioalta troposfera si ha significativa intrusione di aria stratosferica (dry-intrusion) allora verrà innescata vorticità ciclonica in quota, con conseguente incremento della divergenza effettiva e quindi richiamo di aria dagli strati sottostanti con sostenuti moti verticali. Quindi in queste circostanze può essere favorito l'innesco di sistemi depressionari di una certa magnitudine (ovviamente per forzanti dinamiche e non orografiche o alla mesoscala). Se l'intrusione stratosferica si associa ad una struttura ciclonica nei bassi strati allora sarà probabile l'innesco di un sistema depressionario alquanto significativo (nelle ciclonegesi di una certa magnitudine è sempre presente una stratospheric dry-intrusion). La discesa di masse d'aria ad alta vorticità potenziale dalla stratosfera è quindi un buon indicatore per ipotizzare la formazione di sistemi depressionari tosti.
Peraltro a quelle quote gli stessi valori di vorticità tendono ad essere piuttosto stabili e quindi relativamente conservativi col vantaggio di presentare una predicibilità un pelo più elevata.
Nella fattispecie la distribuzione dei campi di vorticità potenziale sul piano dei 400 K è ritenuto un buon indicatore di quanto possa avvenire nei piani troposferici inferioir (onde lunghe ovviamente), e mostra elevati valori di VP tra il comparto artico e le nostre regioni settentrionali, per cui in quell'aria è più probabile l'intrusione di aria stratisferica a sostenere eventuali ciclonegesi troposferiche; così come si notano estese aree caratterizzate da bassi valori di VP ad indicare la possibilità di blocchi anticiclonici in atlantico orientale.
Ovviamente in quella carta il target di eventuali affondi artico marittimi sarebbe preferibilmente il Mediterraneo occidentale/Francia/Iberia, giacchè i massimi gradienti di VP sono collocati tra est atlantico e Mare del Nord, isole britanniche e poi verso SSW, canale lungo il quale troverebbe molto probabilmente posto il jet-stream.
Quindi non è detto che gli effetti debbano essere per noi per forza positivi (ciclogenesi troppo occidentali), in ogni caso la strutturazione di blocchi oceanci sarebbe discretamente probabile.
Anche se si tratta anche qui di determinismo, e quiindi soluzioni passibili di modifiche nelle prossime corse.
Del resto lo stesso modello vede da alcune corse una soluzione troposferica similare sul lungo. Si vedrà nei prossimi giorni, ma fondamentalmente la formazione di blocchi anticiclonici su atlantico orientale parebbe, secondo ECMWF, probabile.
Chiaro che si tratta di un elemento di valutazione in più, ma nessuna certezza nemmeno in questo caso.

Gigio sei immenso.

Qualche giorno fa avevo letto un articolo dove veniva spiegato il perchè non erano possibili blocchi atlantici e metto il link :
http://www.meteoportaleitalia.it/tel...ecco-i-perche.

Mi interesserebbe sapere quanto c'è di vero e quanto è leggenda.

[massimobandini]

cmq andrà a finire, ormai a metà dei giochi, questo passera come un inverno di *****


non sarà certo un -6° o 4 cm di neve da qui a marzo che varanno cambiare una valutazione ormai scritta

solo un evento epocale a febbraio potrebbe stravolgere tutto

[gig]

Originariamente Scritto da massimobandini

cmq andrà a finire, ormai a metà dei giochi, questo passera come un inverno di *****


non sarà certo un -6° o 4 cm di neve da qui a marzo che varanno cambiare una valutazione ormai scritta

solo un evento epocale a febbraio potrebbe stravolgere tutto

Evento epocale che nessuno può prevedere se averrà o non avverra! Febbraio 85 docet.......Al momento inverno ignobile, ma le conclusioni le tiro come ogni anno al 15 di Marzo.
EPPUR QUALCOSA SI MUOVE!
al limite.....
EPPUR QUALCOSA SI MUOVERA'!
Io intanto continuo speranzoso a leggere ogni giorno le vostre analisi e commenti
Forza e Coraggio

[roberto74]

Originariamente Scritto da massimobandini

veramente lo scrivo solo qui, non sto a scrivere anche nell'altro post

specifico volevo dire che sono 35 pagine solo di ragionamenti oltre le 150 ore
ogni gg da mesi a questa parte

non so se vi rendete conto

basta riprende analisi passate che perdete meno tempo

Non capisco questa stizza nel leggere i commenti!In un forum cosa bisogna fare allora...scusa la polemica Massimo...
Le cose vanno bene o male,le stagioni fortunatamente non le comandiamo noi,è bello a mio parere ragionarci su,essere in accordo o in disaccordo,ma liquidare sempre tutto con questi messaggi..boh...
Poi concordo che questo inverno è monotono,ci mancherebbe......
Ciao!!!!

Intanto nogaps 06 a 144 ore conferma la tesi ecmwf e si discosta da GFS 06,nettamente...

Vedremo raga!E' dura,mai mollare però...

[Alan]

Sei un grande Roberto....

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da gibo

Gigio sei immenso.

Qualche giorno fa avevo letto un articolo dove veniva spiegato il perchè non erano possibili blocchi atlantici e metto il link :
http://www.meteoportaleitalia.it/tel...ecco-i-perche.

Mi interesserebbe sapere quanto c'è di vero e quanto è leggenda.

Mah.. ci sono parecchi errori concettuali, ma le conclusioni possono essere condivisibili, anche se il soggetto ci arriva per vie traverse ed un pò avventurose.
L'errore più grossolano sta nella forzatissima correlazione tra la strutturazione di blocchi atlantici ed anomalie superficiali oceaniche (almeno così come è stata riportata). Messa così è troppo semplificata, altrimenti bastasse quello potremmo anche segare dai modelli tutti gli schemi di gravity waves drag, vorticità, wave trapping, PBL, TKE, parametri radiativi e company.
Nell'evoluzione delle grandi onde troposferiche la componente indotta dalle anomalie di SST è minima (anche se presente), ma fosse così facile allora adotteremmo un normalissimo coupled atmosfera-oceano anche per previsioni a 120 ore... cosa che ovviamente non si fa.
Però le conclusioni possono essere valide.

[Gigiometeo]

Originariamente Scritto da massimobandini

35 pagine di nulla

Te ghe rasòn, ma se poi stasera al bar di Marradi qualcuno ti chiede cosa è la vorticità potenziale isentropica in bassa stratosfera?
Gli rispondi, lo stupisci e vinci la spuma.

[Marco Muratori ERM]

Spaghi GFS 6Z ancora col run ufficiale nel caldo. A parte i giorni 22 e 23 se c'è una scelta da fare è quella della via mite e atlantica e questo per tutto il plume che comunque conterrebbe altre ipotesi anche interessanti. Sempre più convinto, magari prendo una murata di quelle storiche, ma che per il prossimo step a 144 ore sia ECMWF a dettare la linea.

[massimobandini]

ba roberto mi pare che i ragni li vuoi tirare fuori te,

l' unica volta che ho fatto una semplice battuta ironica, non polemica e che non riguardava chi ha scritto. Ho solo evidenziando che in 35 pagine il nulla totale e come battuta ho semplicemente scritto che bastava, a ritroso, fare un copia incolla, mi pare proprio di sognare. E sono proprio incazzato Roberto scusa se te lo dico.


bravo roberto vedo che vedi polemiche anche quando non ci sono
Ti consiglio di rileggere bene quello che ho scritto ok????
bene

Originariamente Scritto da roberto74

Non capisco questa stizza nel leggere i commenti!In un forum cosa bisogna fare allora...scusa la polemica Massimo...
Le cose vanno bene o male,le stagioni fortunatamente non le comandiamo noi,è bello a mio parere ragionarci su,essere in accordo o in disaccordo,ma liquidare sempre tutto con questi messaggi..boh...
Poi concordo che questo inverno è monotono,ci mancherebbe......
Ciao!!!!

Intanto nogaps 06 a 144 ore conferma la tesi ecmwf e si discosta da GFS 06,nettamente...

Vedremo raga!E' dura,mai mollare però...