Primavera 2021 - Considerazioni, previsioni, modelli

[Martin MB]

Originariamente Scritto da Gigiometeo

Fatevi una "coltura", da leggere tutto, anche se riguarda la provincia di Piacenza. Ma rende bene l'idea di come la coltivabilità non dipende solo dalle condizioni climatiche (che vale per tutte le specie).
https://www.researchgate.net/publica...ia_di_Piacenza

Grazie! Procederò con la lettura. Però arrivare a paragonare il nostro clima (invernale tra l’altro) con quello toscano anche no.

[Martin MB]

Originariamente Scritto da RG62

Porca paletta!

La questione ulivo ha scatenato una discussione accesissima, seconda solo a quella del GW...

[scarpasot]

Si molto interessante, in questo momento un ot ci sta tutto. Vorrei anche fare presente come il pioppo non sia compatibile con la città e vada confinato in golena del po

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

[enry2003]

Originariamente Scritto da Martin MB

Innanzitutto hai preso le medie 61-90 per le città toscane che hai citato e la 91-20 per Faenza. Non mi sembra molto equilibrato. Poi arrotondiamo per bene i valori:
Massa Marittima 0-9 come hai detto tu, a 400 metri di quota.
Pienza 1-8, si, a 500 metri di quota. Siena ha 3-9 e non 2-8. Montepulciano è a 600 metri di quota e ha 1-7. Poggibonsi 1-10. Ora, Bologna, sullo stesso periodo, ha 0-6. In pianura. Molte di quelle località che hai citato sono di alta collina-zona submontana e nemmeno li riescono ad avere medie minime indicanti una frequenza modesta di gelate (ovvero di almeno 0 gradi). E le zone che si avvicinano a tale media minima hanno medie massime impensabili per le nostre zone, prossime a 10 gradi in Gennaio. Sulla 61-90. D’altronde la mappa che ho postato prima parla da sola...e poi mi pare ovvio che siano due climi diversi in inverno quelli della Toscana e dell’Emilia-Romagna, noi abbiamo km di montagne che ci proteggono dalle correnti miti, mentre in Toscana le correnti mito fanno stau. Da noi fanno stau le correnti fredde. Abbiamo poi il cuscinetto padano eccetera eccetera, ma pensavo fossero cose scontate da dire

ma cosa c'entra sta risposta ? perchè non è equilibrato ?? poi cosa centra l altitudine ??
certo che ho confrontato le 60-90 toscane con gli ultimi 30 anni di faenza
non crescevano gli ulivi in toscana tra gli anni 60 e 90 ??
ho fatto sto confronto proprio per far vedere che il clima toscano di qualche anno fa è moolto simile al nostro attuale della fascia pedecollinare
l altitudine non centra niente, i posti che ti ho detto sono tutti coltivati con l ulivo
siena ha 2-8 https://it.wikipedia.org/wiki/Stazio...niversit%C3%A0
scusa poggibonsi ho scritto 0...era 0.7..azz che errore

stazione meteo arpa in collina tra borgonuovo e calderino, 275 m, media 91-19:
dicembre: 2.1-7.9
gennaio: 1.3-7.4
febbraio: 2.4-9.5

faenza reda, pianura, 91-19:
dicembre: 0.8-8
gennaio: 0.1-7.3
febbraio: 0.5-10.2

mulazzano, rimini, 200 metri , 91-19:
dicembre: 2.8-9.3
gennaio: 1.6-8.4
febbraio: 2.4-10

pienza, 500m, zona coltivata con ulivo, media 60-90
dicembre: 3.2-10.2
gennaio: 1.3-8.3
febbraio: 1.4-9.1

a me sembra che negli ultimi anni tutta la fascia pedecollinare emiliano-romagnola si sia avvicinata mooolto al clima del centro italia: qualche bordata fredda ogni 3-4 anni in un contesto generalmente molto mite, si salvano solo le basse pianure grazie alle inversioni.
poi anche le valli toscane o in umbra raggiungono e scendono sotto i -10 ogni tanto ma ciò non impedisce di coltivare l'ulivo direi, per esempio anche grosseto e la maremma ogni 5-10 anni raggiungono temperature sotto i -7 anche -10, ma l'ulivo è coltivato senza problemi sia in pianura che collina.

[enry2003]

Manciano in maremma, 400m, 60-90:
dicembre: 3.4-9.9
gennaio: 1.7-7.7
febbraio: 1.9-8.7
record:-10

martorano pianura vicino cesena:
dicembre: 1.9-9
gennaio: 1-8.4
febbraio: 1.3-10.7
record ultimi 30 anni: -11

bisogna che vi mettete in testa che il clima è cambiato e "abbiamo perso" qualche grado di latitudine

[cicciod]

mo socmel se vi siete ingarellati con sta storia degli ulivi

[novalis]

Originariamente Scritto da Peval

Non capisco tutto questo clamore nel considerare l'ulivo una pianta caratteristica della Romagna, soprattutto collinare. Che fastidio da?

Infatti che l'ulivo sia presente storicamente in Romagna in contesti limitati come il Riminese e alcune zone collinari l'ho detto, questa è la terza volta che lo scrivo, più di così non so cosa fare. Ma NON è una pianta caratteristica della Romagna di pianura, e in generale della Romagna nella gran parte della sua estensione, né come coltivazione, né come pianta ornamentale. In quest'ultimo caso lo è diventato solo dagli anni '90. Poi se a te e a tanta gente piace è un altro discorso, sui gusti non si disputa, ma sulle realtà oggettive c'è poco da fare.

Per quanto riguarda i motivi del fastidio l'ho già detto più volte. Oggi fra l'altro la tendenza a privilegiare l'uso di flora autoctona è ormai acquisita anche dalle istituzioni pubbliche, non mi sono mica inventato niente. Purtroppo però questa consapevolezza non è diffusa a livello di massa. E' vero che il giardino è di per sé il luogo della sperimentazione, e da che mondo è mondo è il luogo che ospita piante esotiche, ma questo aveva un senso quando i giardini erano pochi, limitati ai palazzi nobiliari che erano inseriti in un contesto di paesaggio agrario dalle caratteristiche ben definite, anche se a loro volta mutevoli nel tempo. Ma oggi che il giardino è un fenomeno di massa, il risultato è quello dello snaturamento dell'identità culturale di un territorio.

[novalis]

qui addirittura ci hanno messo anche il cipresso, ma l'ulivo, ahimè, non c'è....

http://www.comune.gemmano.rn.it/wp-c...rio-piante.pdf

[novalis]

questo è dal bando della regione Emilia-Romagna

https://ambiente.regione.emilia-roma...ante-forestali

"Sarà consentita la scelta tra varietà specifiche adatte ai vari territori (pdf223.31 KB): piante prevalentemente autoctone coerenti con le caratteristiche ecologiche del sito di posa."

[novalis]

Originariamente Scritto da RG62

Porca paletta!

La questione ulivo ha scatenato una discussione accesissima, seconda solo a quella del GW...

colpa mia, chiedo venia.... Del resto avevo già lanciato il tema dello spianamento delle Alpi, sono recidivo